Wir brauchen dich! Gesetzeslagen &Co.

Zitat von Bernassi

Ihr könnt es hundert mal als Hobby oder sonstwie bezeichenen, das ändert nichts an der Rechtslage.

Ihr arbeitet an dem Projekt mit Gewinnerzielungsabsicht. Ohne Gründung einer Firma seit ihr durch schlüssiges Handeln eine GbR und haftet beide vollumfänglich mit eurem jeweiligen Privatvermögen.

Vorschlag Nr. 2 von Janinus mit Barzahlung um zu vermeiden das es "jemand auffällt" ist nichts anders als Steuerhinterziehung. Sein Punkt 3. ist ebenfalls falsch, denn für die gewerbliche Tätigkeit ist es egal ob ihr Erfolg habt oder nicht.

Falls jemand für euch arbeitet, kann er seine gesetzlichen Ansprüche einklagen. Dann legt der Richter fest, welches Vertragsverhältnis (Dienstleistungs-, Werk-, oder Arbeitsvertrag) das ist, und was als angemessene Entlohnung zu zahlen ist. Zur Begleichung können dann eure beiden Privatvermögen herangezogen werden.

Auch bringt euch die Laiendiskussion hier im Forum nichts, egal wie viele das gut oder schlecht finden. Für Rechtsberatung sind Rechtsanwälte qualifiziert und für Steuerfragen Steuerberater oder dein örtliches Finanzamt.

Bevor du also weiter Zeit in die Forumsdiskussion stecksts, ruf doch einfach mal bei deinem Finanzamt an, und für die Rechtsthemen einen Anwalt. Normalerweise sind derartige Auskünfte vom Finanzamt kostenfrei, und für Rechtsanwälte gibts hotlines die per Minute abgerechnet werden.

Lass uns dann im Forum hier wissen, wie ihr es rechtlich ok löst, so bringt es auch für alle was anstatt der unqualifizierten Meinungen hier.

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Entschuldigung, aber auch wenn ich auf einem Flohmarkt Babykleidung verkaufe oder Lotto spiele habe ich eine Gewinnerziehlungsabsicht. Ein Gewerbe ist eine wirtschaftliche Tätigkeit. Diese könnte man vielleicht unterstellen wenn Smily jetzt schon hochrechnet daß er das Spiel 1000 mal für 100 Euro verkaufen will aber nur 50.000 Euro reinsteckt. Das "Träumen" von Gewinnen reicht für die Definition einer wirtschaftlichen Tätigkeit nicht aus. Zudem ist die absolute untere Freigrenze bis zu der man rechtssicher von "Liebhaberei" statt "gewerblicher Tätigkeit" sprechen kann bei 256 Euro - nach Einkommensteuergesetz sogar 410 Euro. Bis die überschritten sind wirst du es schwer haben ihm etwas anzuhängen. Bei mir war es ein mittlerer 5-Stelliger Betrag und der FInanzbeamte hat verschämt von "peanuts" gesprochen, sich aber gefreut daß ich es so ehrlich versteuert habe.

Damit jemand vor Gericht einklagen kann daß er "für dich arbeitet" muß er das erst mal beweisen, hat er keinen vertrag wird der Richter erst mal die Augenbrauen verziehen. Gerade bei so wenig offensichtlichen Dingen wie der gemeinsamen Arbeit an einem Projekt wird kaum ein gericht eindeutig feststellen können wer woran wie lange gearbeitet hat und nach welchen Absprachen - glaube du würdest vor Gericht bestenfalls einen Ratschlageinholen daß du besser einen Arbeitsvertrag verlangst.

Also ich Finde das Projekt eigentlich Interessant. Smily Ich habe dir mal über deine Internetseite Geschrieben. ("falls du die Kontaktbox Fertig eingerichtet hast ") wenn nicht Kannst du mich ja einfach Kontaktieren

Währe auf jedenfall begeistert wenn eine Antwort Kommt

VjaceslavT Damit sein ( Smily) Projekt bekannter wird, sollte er sich vielleicht auch mal überlegen, den Link seiner Webseite in seine Signatur zu schrieben, damit man sie immer sehen und erreichen kann, falls man Interesse jedweder Art hat.

Finde ich auch nicht gut gelöst, so wird der Threadersteller an den Pranger gestellt und das ist schon peinlich!

Ich würde es besser finden, wenn man aus gegebenen Anlass ein Infothread im Forenbereich anpinnt ohne Bezug auf irgendwen.

Deutscher geht es nicht mehr.

Ihr könnt so viele Gewinnabsichten haben wie ihr wollt, das wird das Finanzamt nicht interessieren.

Sollte der Rubel aber rollen müsst ihr aktiv werden.

Vielleicht war das ein oder andere unglücklich formuliert aber auch ich konnte da weder Abzocke noch sonst etwas herauslesen.

Macht es euch so einfach wie es geht. Was ihr braucht, kauft ihr auf einem Marktplatz oder als Privatperson von jemanden. Logischerweise mit der Lizenz es auch kommerziell verwenden zu dürfen. Wie Person xy das dann versteuert, braucht eure Sorge nicht sein. Ich überprüfe auch nicht die Steuererklärung des Verkäufers, von dem ich gerade meine Socken erworben habe.

Wenn das ihr das Ding wirklich zu ende gebracht habt, setzt ihr euch in Ruhe mit einem Steuerberater zusammen und gut ist.

Also nichts schwammiges wie Arbeit für Bezahlung. Das und das brauche ich. Fertig.

Ps:

Wie ich gerade sehe, ging es noch eine Seite weiter.

Also wurde einiges schon gesagt.

Falls ihr einen ehrlichen Tester sucht, sagt Bescheid.

(Ich habe noch zwei Mini-Tester in der Hinterhand, die jeden Fehler aufdecken)

Aber streng genommen hat es doch keine Fragen gestellt, er hat im passenden Bereich Mitarbeiter gesucht und anschließend kam Kritik, welche er zu ließ und das ist ihm nun zum Verhängnis geworden.

Eine Stellenanzeige so denke ich ist auch in einem Forum, nicht zur Diskussion gepostet wurden.

Aber nicht falsch verstehen ich finde ja deinen ersten Beitrag und den von Bernassie wirklich sehr gut! Deshalb hab ich die ja auch positiv bewertet. Da ist ja auch der Wille zu erkennen, das ihr helfen wollt.

Der ganze Rest aber kann doch in die Tonne, da ist ja jetzt nichts relevantes mehr drin. Wenn man das einfach in einem Text zusammenfügt und also Info in den entsprechenden Thread hängt + Option zu diskutieren ist doch allen geholfen.

Nun hast du jedenfalls ein Forenmitglied, welches sich ärgert und das meiner Ansicht nach zurecht. Weil das ist so einfach gänzlicher Missbrauch des Themas/Anliegens und Willens des Threaderstellers. Du hast nun seine Stellenanzeige in einem Thread als Beispiel verwandelt, wie man keine Mitarbeiter suchen soll... und hier ist Smile nun ungewollt der Depp. Sorry für die Worte so wirkt es halt auf mich und ich bin sicher dass das nicht dien Ziel war.

Er hat dir ja auch mitgeteilt, das er es nicht ok findet und an dem Punkt solltest du meiner Meinung nach eine gütliche Einigung mit ihm auch suchen.

Das ist aber nur meine Meinung, ich halte mich da jetzt auch raus!

Warum löschen/verschieben die Stellenanzeige hat dir doch nichts getan? Ob und wie da nachher ein Arbeitsverhältnis entsteht ist doch nicht dein Problem.

Ich wollte ja nur als dritte Partei meine Einschätzung dazu abgeben, vielleicht kommen ja noch weitere. Manchmal hilft ja der Blick eines dritten und vierten usw.

Ansonsten respektiere ich völlig das du als Admin den Ton angibst, das steht dir ja auch zu!

Also ich meine das jetzt auch nicht böse, ich schätze dich sogar sehr! Du hilfst schließlich jedem mit einer fundierten Antwort.

Ja wie Sleepy schon sagte sind wir bei einigen Sachen unterschiedlicher Meinung, was auch gut ist, denn so sieht man einige Perspektiven die man vorab nicht gesehen hat oder wollte.

Wie man ja auch an meinem Beitrag sah, fand ich diesen ganzen Gesetzeskram ziemlich überflüssig und überzogen.

Wie sehrwitzig und kyodai ja auch bestätigen konnten wird nicht immer alles so heiß gegessen wie es gekocht wird.

Von Gewinnabsichten und einer Beschäftigung kann man in diesen Fall einfach nicht reden.

Aber zurück zum Thema.

Genau aus dem Grund habe ich auch Sleepy angeschrieben, am Ende ist es doch einfach so dass der Inhalt des Threads voll am Thema vorbei ging und da sollten wir als Staff eingreifen.

Sleepy ist absolut gegen Zensur und das finde ich gut ! Doch wenn ein Thema verfehlt wird muss es ausgelagert werden..jedenfalls der Kram der nicht rein passt.

Genau das ist hier ja auch direkt passiert, das finde ich ebenfalls gut.

Der Thread ist wieder einigermaßen sauber und die (wenn auch überflüssigen) Zurechtweisungen oder nennen wir es mal Tipps und Hinweise sind noch vorhanden, damit andere Member daraus lernen können.

Lernen kann man nun in verschiedenen Bereichen, der eine lernt etwas über Gesetze und wann bzw. ob sie überhaupt greifen.

Andere lernen das man vielleicht vorsichtig sein sollte wie man etwas formuliert, denn auch wenn es ganz harmlos klingt oder aus gutem Willen geschieht wird dies oft (und meiner Meinung nach auch absichtlich) missverstanden. Ist mir übrigens auch schon so ca. 5-6 mal passiert, tolle Idee mit Mehrwert für alle und zerrissen von der Crowd.

Nichts desto trotz hat also die Konversation schon einen Wert im Forum zu bleiben und Streitgespräche gibt es immer wieder.

Das diese Diskussion nun schädigend für euer Projekt ist würde ich nicht sagen.

Immerhin geht es da um Teamsuche und nicht um Inhalte, ausserdem wird in einigen Tagen niemand mehr auf das Thema antworten und dann versinkt es wohl eh in den Tiefen des Forums.

Willst du also das es nicht mehr erscheint, dann ist der beste Weg damit abzuschließen und es sinken zu lassen, denn aktuell wird das Thema noch am Leben gehalten.

Also sieh es sportlich, alle Leute mit Köpfchen lesen zwischen den Zeilen und verstehen was da passiert ist und wie der Volksmund ja auch sagt, schlechte Werbung ist besser als keine Werbung ... daher denke ich das jetzt jeder euer Projekt kennt und weiß das es bei euch was dazu geben kann um sich mal ne Pizza zu bestellen.

So what, ist doch eigentlich nicht wirklich schlimm gelaufen.

Mein einziger Vorschlag wäre vielleicht den Threadtitel zu ändern in, "Mitgliedersuche und Gesetzeslage" statt eure Überschrift zu verwenden, aber da hat Sleepy das letzte Wort