Unsaubere Kanten nach dem baken

Das Problem sieht man ja bereits in der Normal.
Bei der Einbuchtung die man in deinem 1. Screenshot sieht, sieht man in der Normal deutlich das die Shells offenbar nicht richtig gecuttet und unfoldet ist.
Schwer zu sagen warum aber in der Normal sieht man, das manche Stellen offenbar invertiert sind.

Ich glaube mit einer Cage würdest du bessere Ergebnisse erzielen vermutlich sind dann auch die invertierten Bereiche verschwunden.
Mich wurde das Bake Ergebnis aus einem anderen Programm interessieren und ob dort das selbe Problem genau so ausgeprägt auftritt.

1.Check Cute deine Shells ohne Verzerrungen und solange bis im Unfold, Relax etc nicht mehr geht.
2.Schau das deine Shells alle so geschnitten sind das sie vertical oder horizontal in der UV liegen. (Und nicht gebogen wie bei dir so hast du weniger Antialiasing Problem)
3.Allgemein beim Baken das Antialiasing auf die höchste Stufe.
4.Cage nutzen. (Das Lowpoly Kopieren und die Vertecies in Normal Richtung verschieben. Ich bräuchte für die Cage 30 Sekunden warum also ohne Cage ? )
5.Eventuell mal die Vertex Normals anzeigen lassen eventuell sind hier die Normals verdreht.
6. Falls sich die Probleme nicht lösen lassen mal ein anderes Bake Programm testen.

Zitat von VieleKekse

Und mir ist aufgefallen dass es einige offene Fragen gibt. Ich habe ja ein lowpoly und ein highpoly Modell. In welchem Modell müssen oder können die Informationen sein die bestimmen welche Oberflächen hart und weich (smooth shader) dargestellt werden?

Damit ich ein vernünftiges Ergebnis erhalte muss ich mein lowpoly Modell mindestens grob komplett auf smooth Shader setzen. Sieht dann erstmal blöd aus in Blender, wenn ausnahmslos alles rund dargestellt wird, aber nachdem backen in SP mit dem hihpoly Modell sieht alles wieder so aus wie es soll. Ich kann aber auch ganz gezielt im lowpoly Modell harte Kanten setzen oder ganze Flächen. Das ist doch richtig so oder?

Gehen wir die Sache mal technisch an.
Was passiert den beim Baken ?
Es werden Normal Informationen vom Highpoly aufs Lowpoly übertragen. Mit Normal Informationen sind sowohl die Facenormals also auch die Edge Normals gemeint. Das bedeutet du kannst auch Smooting Groups von einem Highpoly in die Normal baken.
Erstell dir mal einen Cube, und kopiere diesen, die Kopie nennst du Highpoly und tust auf die Edges eine Smooting Group drauf. Du blendest die die Vertex Normals ein und fügst Supportmaps ein. Wenn du die Supportmaps nun verschiebst, siehst du die sich die Vertex Normals verändern.
Wenn du nun von Lowpoly quasi auf Lowpoly baken tust und der einzige Unterschied die Smoothing Groups sind, dann wirst du in der Normal den Unterschied sehen.

Über die Smooting group bestimmt die genau genommen die Normal der vertecies, wenn du eine Edge die in X Richtung ausgerichtet ist von harden auf soften stellst, werden beide Vertex Position dieser Edge in X Richtung um 45 grad gedreht. Durch diese Drehung um 45 grad weiß die Edge das hier das Licht anderst geschmissen werden muss.

Also: Die Smoothing Groups müssen beim Lowpoly Korrekt eingestellt sein. Dort werden die Edges ja hard oder Soft angezeigt. Du solltest aber auch im Highpoly achten das die Smooting groups stimmen da du sonst dadurch die Vertex Normals beeinflusst und dadurch Bake Fehler zustande kommen können.

Du solltest niemals auf das gesamte Objekt smooth drauf knallen. Es gibt harte Kanten und weiße Kanten, die Weißen Kannten sollten Smooth und die harten Kannten nicht. Hier solltest du auf jeden Fall etwas Zeit reinstecken.

Zitat von VieleKekse

Danke für die Erklärung. Wie ist es aber wenn ich an meinem Modell alle Kanten ein wenig rund haben will und deswegen im highpoly allen Endges ein Bevel setze. Muss ich dann das lowpoly nicht komplett auf Smooth setzen um harte Kanten zu vermeiden?

Und welche Informationen benötigt das Cage Modell eigentlich? Ohne eine UV Map für das Cage Modell stürzt Substance Painter beim baken immer ab.
Braucht das Cage Modell Smoothing Informationen?

Lowpoly & Cage müssen den selben Polycount haben.
Ich mach das immer so: Ich kopiere das Lowpoly einmal und benenne die Kopie in Cage um. Du hast nun also das Lowpoly + Cage + Highpoly
Auf das Cage Mesh machst du ein neues Material mit viel Transparenz ich nehme als Color für die Cage meistens Rot
Nun wähle ich alle Vertecies vom Cage mesh aus und verschiebe diese in Normal Vertex Richtung
Du müsstest rausfinden wie man in Blender vertecies in Normal Richtung verschiebt.

In dem man die vertecies in Normal Richtung verschiebt, entsteht um das Komplette Objekt ein Käfig der überall den selben Abstand zum Lowpoly hat. Die Cage ist also etwas größer wie das Lowpoly. Da ich Transparents bei der Cage ausgewählt habe, sieht man durch die Cage das Lowpoly (Siehe Screenshot)
Das Highpoly muss nun auf dem Lowpoly liegen oder zwischen dem Lowpoly und der Cage. Wenn das Highpoly aus der Cage hinaus geht, gibt dass auf jeden Fall Fehler.
Die Cage braucht keine Smooting Groupsn keine UVs. Die Cage ist nur ein eine Hüller ab dehnen die Bake Strahlen gekillt werden.

Vielleicht nochmal was technisches:

Wenn du ein Bevel auf eine Edge drauf machst, dann entstehen an dieser Stelle ja ne menge neue Unterteilungen und Normal Informationen. Wenn du nun eine Rille Baken willst, und du dort mit der Distance beim Baken arbeitest, dann kann es vorkommen das das Objekt intersectet überlappt wie auch immer.

Keine Ahnung wie man das mit worten erklären soll deswegen hier mal ein Bild:

Ich habe bei diesem Bild das Problem warum es sog. Intersections gibt künstlich nachgebaut. Wie du sieht überlappt hier die Cage mit sich selbst. Das heißt in diesem Bereich werden Normal informationen von der gegenüber liegenden Seite mit reingebaked.

Dieses Problem entsteht wenn man eine Cage verwendet aber auch wenn man keine Cage verwendet. Wenn man im Substance Painter das über die Distance löst wird im grunde auch eine Cage erstellt, wo es zu solchen Überlappungen führen kann.
Man könnte HIER dieses Problem händisch löschen in dem man die Cage an der Stelle kleiner macht.
Das Problem kann dazu führen das sich solche Problem nicht lösen lässt wenn man keine Cage verwendet.

Dieses Problem ist beim Baken allgegenwärtig und sollte verstanden werden.